Больничные листы с 2011 года. Начало внесения поправок.

Comments

• Цитата: Добрый день, коллеги!Сегодня утром по каналу "РОССИЯ 1" слушала очень интересное интервью с Председателем Комиссии Общественной палаты по социальным вопросам и демографической политике Еленой Николаевой. Речь шла о нововведениях в больничных листах с 2011 года. Она рассказывает, что рассмотрение этого закона проходило чересчур тихо, даже скрытно и, по ее словам: "Мы чуть ли не шпионскими методами узнали об этом законе" ( не говоря уж про простых людей, которых это касается). С января 2011 года вступает этот закон в силу, НО с января же месяца начинаются вноситься поправки в этот закон, которые затрагивают декретные выплаты. Она возмущалась странным поведением по поводу принятия этого закона, ведь он затрагивает каждого жителя страны, а рассмотрение его проходило в слишком сжатые сроки, широко не афишировалось в прессе, никаких общественных слушаний не было (почему бы было не сделать Интернет-опрос как с законом "о полиции?").Я вот задаюсь вопросом - зачем же тогда вводить этот закон в действие, если уже сейчас готовы поправки к нему, хотя он еще не вступил даже в действие? Давайте сделаем хоть как-нибудь, а потом посмотрим что будет и может поправим?

  
  Самое смешное, что чиновникам дали команду. Она слово в слово повторяет слова президента. Где они были раньше, закон прошел 3 слушания в Думе? Это они теперь, пардон, одно место свое спасают - главное крикнуть погромче, чтобы руководство заметило, что они радеют за народ.
• Мы на форуме несколько дней обсуждали по этапам слушания, а Председатель Комиссии Общественной палаты по социальным вопросам и демографической политике не могла публично об этом заявить?
• Предлагаю редакции Бухгалтерии Онлайн выслать Елене Николаевне в виде официального письма ход обсуждения этой темы на форуме. Жизнь ведь не кончается, какие-то еще законы будут принимать, пусть будет в теме :-)
  Да имеющий уши ......
• Цитата: Предлагаю редакции Бухгалтерии Онлайн выслать Елене Николаевне в виде официального письма ход обсуждения этой темы на форуме. Жизнь ведь не кончается, какие-то еще законы будут принимать, пусть будет в теме :-)Да имеющий уши ......

  
  Константин, Елена Николаева (не Николаевна).
  Я сначала подумала, что это Вы мне 😰 .
• Я хотела бы обратить внимание (меня саму поразило это) на следуещее - в январе начинает действие закон и в январе уже начинают этот закон изменять. А зачем тогда вводить? Чтения то зачем тогда были?
• Цитата: Я хотела бы обратить внимание (меня саму поразило это) на следуещее - в январе начинает действие закон и в январе уже начинают этот закон изменять. А зачем тогда вводить?Чтениято зачем тогда были?

  
  
  я так полагаю, что "чтения" вовсе не значит, что кто-то что-то вообще читал 😀
• Цитата: я так полагаю, что "чтения" вовсе не значит, что кто-то что-то вообще читал 😀

  
  +1000.
  Ну точнее так. Прочитать то они прочитали, а смысл изменений не поняли.
  Вот что им сразу бросилось в глаза (процент от стажа) и было легко понять - они поменяли сразу, а остальное дальше прошло.
  Заметим, что Президент ведь тоже подписал закон 😀 И уже потом дал указание доработать 😀
• Цитата: Заметим, что Президент ведь тоже подписал закон 😀 И уже потом дал указание доработать 😀

  
  Может в Инет выложат на всенародное обсуждение, как закон о полиции? Ему понравилось. Законопроект хотя бы прочитают и выскажут свое мнение. И ляпы уйдут, которые обычно через месяц начинают поправлять законодательно. 212-ФЗ уже читать невозможно - весь в ссылках 🤨 .
• Цитата: 212-ФЗ уже читать невозможно - весь в ссылках 🤨 .

  
  Наверное 255-ФЗ?
  212 еще вроде не успели так сильно загадить.
• Цитата: Цитата: 212-ФЗ уже читать невозможно - весь в ссылках 🤨 .Наверное 255-ФЗ?212 еще вроде не успели так сильно загадить.

  
  Наверно, Вы лучше знаете законодательство. А 339-ФЗ который менял? Смотрела в К+, там вообще последние изменения были отдельной статьей было/стало.
• Цитата: Предлагаю редакции Бухгалтерии Онлайн выслатьЕлене Николаевне в виде официального письмаход обсуждения этой темы на форуме. Жизнь ведь не кончается, какие-то еще законы будут принимать, пусть будет в теме :-)Да имеющий уши ......

  
  👏 👏 👏 Поддерживаю!!!!
• Цитата: Цитата: Предлагаю редакции Бухгалтерии Онлайн выслатьЕлене Николаевне в виде официального письмаход обсуждения этой темы на форуме. Жизнь ведь не кончается, какие-то еще законы будут принимать, пусть будет в теме :-)Да имеющий уши ......👏 👏 👏 Поддерживаю!!!!

  
  А если еще все письма встревоженных мамочек добавить 🤫 .
• Цитата: А 339-ФЗ который менял?

  
  339-ФЗ менял 212-ФЗ.
  343-ФЗ менял 255-ФЗ.
  А законы вносящие поправки всегда так выглядят: "после слов таких-то добавить то-то" или "абзац такой-то исключить" или "абзац такой-то читать так-то" и т.д.
  В этом смысле круче всех смотрится 213-ФЗ от 24.07.2009, вот уж монстроидальный законище.
• Я когда неожиданно узнала про изменения эти, то стала срочно копаться в интернете, чтобы владеть хоть какой-то информацией. Этой информации оказалось не так уж и много,как я думала. Наткнулась на один документ где было сказано, зачем же все таки вводят этот закон. Оказывается, для того чтобы ФСС были самостоятельными и имели свои деньги, а не брали из бюджета. А про мамочек почему то забыли, не подумали где будут мамочки деньги брать.
• Цитата: Я когда неожиданно узнала про изменения эти, то стала срочно копаться в интернете, чтобы владеть хоть какой-то информацией. Этой информации оказалось не так уж и много,как я думала. Наткнулась на один документ где было сказано, зачем же все таки вводят этот закон. Оказывается, для того чтобы ФСС были самостоятельными и имели свои деньги, а не брали из бюджета. А про мамочек почему то забыли, не подумали где будут мамочки деньги брать.

  
  А мы думали, что у них перерасход бюджета Фонда 🤨
• Хорошо, что изменения в закон готовят в январе. Когда вводили сам 255-ФЗ от 29-12-2006, законодательство, с ним связанное, вводили еще полгода - последний 375-ФЗ ввели 15 июня 2007.
  Кстати, 375-ФЗ и сейчас идет вразрез 255-ФЗ, значит тоже будут менять.
  В 2007-м ФСС выпустила где-то в июле письмо по общим лозунгом: если из-за опоздания законодательной базы за 1-е полугодие пособия рассчитаны неверно, можно так и оставить. Скорей всего подобное будет и сейчас
• Цитата: Кстати, 375-ФЗ и сейчас идет вразрез 255-ФЗ, значит тоже будут менять.

  
  В этой теме, на третьей странице найдете ссылку на проект поправок к 375 Постановлению
• Цитата:В 2007-м ФСС выпустила где-то в июле письмо по общим лозунгом: если из-за опоздания законодательной базы за 1-е полугодие пособия рассчитаны неверно, можно так и оставить.

  
  может они будут так в конце каждого года делать, проблем меньше будет)))))))
• Цитата: Цитата: Кстати, 375-ФЗ и сейчас идет вразрез 255-ФЗ, значит тоже будут менять.В этой теме, на третьей странице найдете ссылку на проект поправок к 375 Постановлению

  
  
  Спасибо - об изменениях продолжительности страхового стажа в СМИ уже прозвучало в конце лета или в начале осени. Обидно, но порядок расчета понятен.
  А как быть с ежемесячными премиями (п. 14 закона 375-ФЗ):
  "...ежемесячные премии и вознаграждения, выплачиваемые вместе с заработной платой данного месяца, включаются в заработок того месяца, за который они начислены,"
  Если премия за декабрь 2010 начислена в январе 2011, то она включается в доходы 2010 года.
  Теперь из закона 255-ФЗ Статья 14 часть 2:
  "В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия.....включаются все виды выплат ..."
  - прежняя редакция - "...которые включаются в базу для начисления страховых взносов в ФСС..."
  - новая редакция - "...на которые начислены страховые взносы в ФСС..."
  На премия за декабрь страховые взносы в 2010 году еще начислены не будут (только в январе 2011), следовательно для исчисления среднего заработка для подсчета пособий ее принять нельзя.
  А в доход за 2011 год для начисления пособия, например в 2012 году, ее принять нельзя т.к. она начислена за декабрь 2009 и в расчетный период 2010 год просто не попадает.
  Исходя из изменения в 255-ФЗ теряет смысл и ст. 2 закона 375-ФЗ (о расчетном периоде п. 6 375-ФЗ можно и не упоминать - ясно, что изменят)
  Пункты 10, 11, 11.1 об отсутствии заработка у данного страхователя просто нужно бы отменить или заново переписать, с частями 1 и 1.1 ст. 14 закона 255-ФЗ они уже никак не согласуются.
  
  Наверняка, есть еще какие-то несостыковки 255-ФЗ и 375-ФЗ, которые я пока не заменила, но которые вылезут в будущем в работе.
• Цитата: Наверняка, есть еще какие-то несостыковки 255-ФЗ и 375-ФЗ, которые я пока не заменила, но которые вылезут в будущем в работе

  
  НМК, я не понял зачем Вы теоретизируете без нужды, если есть готовые поправки в 375 Постановление. Просто прочитайте их, прежде чем искать не стыковки.
  Видимо Вам сложно было найти ссылку на них в той теме. Поэтому я приведу ссылку здесь.
  Проект поправок в 375-ое Постановление Правительства
• Ух-ты. А проект то поправок с сайта Минздравсоцразвития куда-то делся. Выложу сейчас в документы и дам ссылку.
  
  Upd: Вот ссылка на документ здесь на сайте
• Цитата: Ух-ты. А проект то поправок с сайта Минздравсоцразвития куда-то делся. Выложу сейчас в документы и дам ссылку.

  
  Я тоже так же документы на их сайте искала. Скачала себе образец справочки, на следующий день решила что то по ней уточнить,а оп-па, найти то не могу, нету ее, думала глюки у меня, потом вроде опять появился этот документ.
• Цитата: Ух-ты. А проект то поправок с сайта Минздравсоцразвития куда-то делся. Выложу сейчас в документы и дам ссылку.Upd:Вот ссылка на документ здесь на сайте

  
  
  

  Цитата: Цитата: Ух-ты. А проект то поправок с сайта Минздравсоцразвития куда-то делся. Выложу сейчас в документы и дам ссылку.Я тоже так же документы на их сайте искала. Скачала себе образец справочки, на следующий день решила что то по ней уточнить,а оп-па, найти то не могу, нету ее, думала глюки у меня, потом вроде опять появился этот документ.

  
  
  Так ведь работают люди!
  То вешают, то убирают!
  Зато сразу видна деятельность...
  Я так подумали бы, что лоботрясничают...
  
  Успехов!
  
  С НОВЫМ ГОДОМ!
• Цитата: Так ведь работают люди!

  
  Оно и видно!
  Через 10 дней после выхода закона объявить "нда, что-то мы недостаточно над ним поработали, надо бы в него поправки внести".
  🤯 🤯 🤯
  
  С Новым Годом!
• Цитата: Цитата: Так ведь работают люди!Оно и видно!Через 10 дней после выхода закона объявить "нда, что-то мы недостаточно над ним поработали, надо бы в него поправки внести".🤯 🤯 🤯С Новым Годом!

  
  
  Это такой способ борьбы с безработицей!
  Как в старом-старом анекдоте - "и на людях, и при деле"!
• я тоже этого не понимаю...главное что-то новое вести...делают вид..что что-то делают..
• Эти поправки "Курам на смех". они не поправили, а просто в очередной раз сделали вид. Меня, например, как и многих других(большинство) эти поправки не каснулись, т.к. я и так могу выбирать любые два года для расчета из которых сумма пособия будет наибольшая - из декрета в декрет. И Вообще этот закон направлен не на улучшение а на уходшение условий людей. И уровень рождаемости упадет т.к. социально не обеспечены.Надо внести одну единственную поправку заменить 730 обратно на количество отработанных календарных дней, чтоб стало "жить лучше".
• У нас в местной прессе прошла информация по поводу всех изменений по больничным... что 18.01. - будет вроде как всеобщая демонстрация или акция протеста...я в детали не вникала... суть в том, что беременные мамочки выйдут на улицу в мороз перед зданиями власти и будут требовать поправок в этот закон... и у нас в Саратове тоже пройдет такая акция...не знаю конечно что это изменит... но посмотрим...
  я свои первые декретные получила по минималке, стажа не хватило...ведь люди рожают не зависимо от денег и пособий...жалко только тех молодых мамочек...которые будут мерзнуть на улице...у нас в этом году двое уходят (пока только двое🤫 ) в декрет и в принципе ничего не получат...им тоже стажа не хватает...будет минималка...обидно... они ведь не виноваты в том, что у ФСС денег не хватает....
• Цитата: Надо внести одну единственную поправку заменить 730 обратно на количество отработанных календарных дней, чтоб стало "жить лучше".

  
  Так смысл поправок в этом и будет - ОБиР и ОУ можно будет в течении 2011 года еще оплачивать по старым правилам.
• 2. Пособие по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком по страховым случаям, наступившим в период с 1 января по 31 декабря 2011 года (включительно), по заявлению застрахованного лица могут быть назначены, исчислены и выплачены по нормам Федерального закона от 29 декабря 2006 года № 255-ФЗ ... (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу 343-ФЗ), в том числе с применением при определении среднего заработка, исходя из которого исчисляются указанные пособия, предельной величины базы для начисления страховых взносов в Фонд социального страхования ..... в 2010 году.
  
  Ну т.е. расчет "по-старому" правда предел базы берем тот, что для 2010 а не 463 000.
  Страница законопроекта в Гос.думе